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标题: [交流] 灌水贴的审查与判断，请同仁讨论，新手借鉴 [打印本页]

作者: yaokan 时间: 2007-5-11 13:43 标题: 灌水贴的审查与判断，请同仁讨论，新手借鉴

在军事天地区做了近一个月的专职查水员，阅贴量未计数，但对灌水贴有了一些自己的见解，发在此，希望新手们会看到，引以为戒，或提出讨论意见，供各位版主和管理员批示。
关于什么是灌水贴，A大在公告区是有一篇《论坛加分标准灌水定义与处罚》贴子，提出了11条标准，有很强操作性。但正所谓“上有政策，下有对策”，我在查水过程中也发现一些较难处理的灌水变种，值得思考。所以写此贴，欢迎大家一起来讨论。
对于灌水贴，我的理解，其本质就是没有个人思维的无意义、无价值的捣乱。抓住这一本质，不管其形式如何，都应依规处理。
灌水贴的表现形式，A大提出的11条标准，概括起来主要就是三种形式：1、少于10个字且无意义无价值的贴子；2、与主题无关的贴子；3、故意连续重复的贴子。至于带有人身攻击性的贴子，个人理解这不属于灌水，而是属于严重违反版规和道德，当杀无赦。
除了上面这些典型的表现形式外，还有一些贴子，值得讨论：
1、字数虽只有七八个字，但有一定的观点和个人表态（当然，这种表态仅为支持、谢谢、顶之类的纯灌水除外）。个人认为不宜划为灌水贴，因为字数多少不是灌水的本质，而取决于是否有价值。
2、字数超过10个字，也有个人观点和一定意义，但后附加大量的重复符号或图案，以表达意义。个人认为也不宜划为灌水贴，因为表达情感和观点并非只有文字才能做到，既然论坛提供符号和图案，就应当会员适当运用它来表达。当然，纯符号和图案的大量组合（超过5个），我也认为是没有意义和必要的，当然可以定义为灌水贴。
3、对于一些主题突出只有肯定观点、而没有辩论、讨论发言条件的主题贴的回复，如“敬爱的周总理的先进事迹”这样一贴，大家看后要表态也只能是表达一下尊敬之情，学习之态，不太可能有其他的观点出现。这种情况下，大量的回贴者阳简单明了的，字数也不多，甚至还不少类似的，因为同一种观点和表态，也不能要求大家生编硬造新鲜词汇，不可能不雷同。对于这些回复，是否认定为灌水，是值得研究的，个人倾向不认定为灌水，只要不是完全相同。理由就是这是主题贴的客观原因造成的。否则只能为了机械执法而让会员闭嘴，这又不符合论坛“依规畅所欲言，欢迎讨论”的基本精神。
4、对于一些提供选项的投票类主题贴，会员们回复时选择为同一选项，只在回复中记载该选项内容而重复的，个人理解不能认定为灌水贴，因为会员没有灌水的故意。
5、对于一些带有“顶”、“支持”、“谢谢”、“沙发”字样的回复贴，如没有相应的文字理由支持，当然认定为灌水贴，相反则不宜只依据个别字词的存在，而机械认定。
6、对于一篇贴子，多次参与讨论，观点和理由属于层层深入的，不宜以”不在同一楼层“而认定为灌水。因为论坛欢迎深入讨论。
7、对于人身攻击性贴子，得存在明显的针对楼主或论坛会员的侮辱性词汇或图案、符号，才能认定并重罚。而针对主题贴本身（原创贴除外）的一些偏激语言，不宜认定为攻击贴，如”这篇文章简直是胡说八道”之类的。有些新手根本分不清什么是楼主，什么是转贴，什么是原创，本来是对文章观点有意见的，直接骂到楼主身上了，这种情况个人认为处理时，应先提醒纠正，而不能直接重罚，因为罚不是目的，对于过失应当给予机会改正。
8、有些老会员为了表达对一些人人恨之入骨的贴子的愤怒，先表态“知道要扣分，但不骂不足不平怒气”，然后开骂。这种情况，个人认为不能免责，应依规扣罚，因为没有规矩不成方圆。当然，如果确实属引起强烈民愤的贴子，扣分时建议有所区别，并建议奖此类贴移除。
9、随着讨论的深入，而偏离主题贴内容的回复，建议也不能认定为灌水贴。
10、关于灌水的主观恶意判断。从情理上看，只要会员进来会看版规，一般来说都不会做出明显的灌水问题，但很多会员进论坛根本不看规矩，自以为是，所以触线，从这个角度讲，只要是明显的违反版规的贴子，都可视为是恶意灌水，至少也是过失灌水。因此，只要是灌水都应当扣罚，当然新老会员应当有别，老会员重罚，新会员可酌情认为是过失的，轻罚些。

总算凑足了十点，虽不十全十美，也望对大家有帮助，觉得有益请给个红心，我会受鼓舞的。
另，这贴是原创，我也很想的。:D

[ 本帖最后由 yaokan 于 2007-5-11 12:22 PM 编辑 ]

作者: jxwyskq 时间: 2007-5-11 13:55

很有见解!值得大家引以为戒!好好学习,天天向上!

作者: 喜新忆旧 时间: 2007-5-11 14:41

:D 值得借鉴,兄弟感同身受:D

作者: ankangman 时间: 2007-5-11 16:19

说的很到位支持兄弟一下送个红心希望笑纳:s_12:

作者: 123sss 时间: 2007-5-11 16:25

说的不错,有的地方还要,支持楼主,谢谢了

作者: caocaoli 时间: 2007-5-11 17:03

:s_12: 2
我认为先要分清主观上是不是恶意的灌水,象
[ddddddddddddddddddddddddddddddddddd]这类我是重扣,而
[下载不了啊:( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( ]这类如果片子确实已经失效就小扣一点.
回复认真的但又加了很多标点我认为帮着编辑一下就好了.

作者: 心来了 时间: 2007-5-11 17:15

引用:

原帖由 caocaoli 于 2007-5-11 05:03 PM 发表
:s_12: 2
我认为先要分清主观上是不是恶意的灌水,象
这类我是重扣,而
这类如果片子确实已经失效就小扣一点.
回复认真的但又加了很多标点我认为帮着编辑一下就好了.

我同意兄弟的看法！现在扣灌水分，主要看是不是恶意灌水！

作者: 漫步人生 时间: 2007-5-11 17:30

现在我是每到一个版区就先学习下版规，保证不会犯错误的。

作者: 飞鹰 时间: 2007-5-13 12:21

看得出，很花了一些时间，红心支持一下

作者: wangcao 时间: 2007-5-13 12:58

红星送上再说话：
楼主说的很有建树，值得大家老讨论，这让我想到了中国早期的法律，很多先富起来的那一部分哪个没投机倒把？专了法律的空子？你的这些心得就是完善了论坛的灌水定义，但是也不能一步到位，要步步到位，
网络和现实不同，唯一相同的那就是都是有人来操作的，斑斑们的观点也不一样，这就导致了判罚可能不一的事情，有损与论坛的形象和公正性，
建议所有的斑斑们进来看看和讨论

作者: SUPERSTAR123 时间: 2007-5-13 22:21

恩恩
说得很好啊没有理由的就说好说支持什么的真的也只是想灌灌水啊

作者: shou926 时间: 2007-5-13 22:28

兄弟苦心哦
关于灌水，我一般只遵循一点就是看是否恶意！

还有我会严厉处理那些复制别人回复的：比如找了前几页的回复比较认真的，或者稍微处理下就变成自己的了！这样的帖子我看着很生气（查水不好查啊，又偷窃别人的劳动成果），所以我处理的很严厉！，谢谢兄弟的努力！

作者: 黄帝 时间: 2007-5-14 22:54 标题: 回复 #1 yaokan 的帖子

哎呀，首先替我门军区出又人才感到高兴，欢呼一下。
yaokan兄弟，你也隐藏的太深了吧？原来是这样有才华的~~55555妒嫉死我了。哇哇:s_6: 哭死！
不过再话说回来我们都是军区的人，本来就是一家人，还是红心送上。不~~不~不！我要一举两得~嘿嘿，用红心砸死你~~挖哈哈！:s_22: :s_22: :s_22:
第6颗红星砸过去，砸痛了告诉我呦~~

[ 本帖最后由黄帝于 2007-5-15 12:03 AM 编辑 ]

作者: anarki06 时间: 2007-5-15 00:02

不过，如果灌水的管理有多了管理员的主观看法，那不同的看法要如何解决？

就说前两点，假如我觉得贴1是灌水，贴2不是。

贴2的作者投诉？如何解决？

作者: yaokan 时间: 2007-5-15 12:48 标题: 回复 #14 anarki06 的帖子

以小服大，如果平级找共同的上级处理呀。要不然分上下级干吗/

作者: 快意人生 时间: 2007-5-15 14:33 标题: 回复 #14 anarki06 的帖子

版规是死的人是活的

楼主的用意你应该能够体会！

帖一帖二

如果灌水性质相同个人认为应处同等惩罚，以免争议。你想用编辑也无可厚非。
版规要灵活运用不要生搬硬套。
要理解为什么论坛不许灌水？
处罚灌水的目的是什么？

作者: anarki06 时间: 2007-5-15 15:44 标题: 回复 #16 快意人生的帖子

灌水性质都是人说的，我说他是，被扣分的非说他不是，然后就投诉，然后争议。

然后如果大家说我扣分对了，被扣分的说官官相护，说我错了，我闷到了，说当个督察怎么这么难。

争论就这样出来了～规定就是为了防止这些争论出现的。

作者: 快意人生 时间: 2007-5-15 18:20 标题: 回复 #17 anarki06 的帖子

错了就错了，人非圣贤！

错了就认就改就要吸取教训。

所以对被扣分较多的重复贴万能贴要有对比，要真正确定。

对灌水性质模糊的可以放过，宁纵勿枉。

作者: anarki06 时间: 2007-5-15 20:49

你最后这句很有才～
我明白了～

作者: yaokan 时间: 2007-5-17 00:27

楼上二位的讨论太精彩了。我补一句，典型的灌水不用学，大家都会判断;打擦边球的灌水（如，虽然够字数，但总的说来说去都是“好贴”、“感谢”之类的内容和意思），我个人主张也要予以惩戒。我的主张是，对贴子内容有新观点或有有价值的启迪、思考、评判你就尽管说，没有就请禁言，送上红心即可。当然，我也讲到要具体情况具体分析了。开此贴也就是此目的，希望大家能够尽可能地统一认识，减少偏差和失误。
说到宁纵勿枉，原则没错，但也要注意由引可能带来执法不严呀。:D

作者: 快意人生 时间: 2007-5-17 01:20 标题: 回复 #20 yaokan 的帖子

完全同意具体情况具体分析。

宁纵勿枉不是就把它放在那里而是动手把它编辑了，有空的话再PM对方下次注意。

常打擦边球的总有一天会把球打飞！

:s_22:

作者: anarki06 时间: 2007-5-17 01:28

楼上的觉悟就是高啊～

作者: yaokan 时间: 2007-5-17 21:44 标题: 回复 #21 快意人生的帖子

你的办法是最人性化了，但人少任务重的时候就难办了。
而且这种做法也起不到警示作用。我想，最好的办法是扣1个JB，加上提醒评语，这样既提醒了对方，又警醒了旁人，还不用费事编辑、PM等工作，有时真的忙不过来的。而且，扣1金币也就相当于扣了他发此回复所得，不过分，意思就等同于此回复无效，说明白一点，这个扣钱也不算罚，是他本不应该得的。如何呀？

作者: 快意人生 时间: 2007-5-18 21:37 标题: 回复 #23 yaokan 的帖子

对不起来得晚了。

您说的我都赞同。
以前在那个人气很旺的版块我没法做到帮某些帖子编辑，而现在我所处的版块相对轻松些，版主也是自己的兄弟可以干一些自己认为正确的事情。

说到这里有些感慨
我当初进入管理团队就是因为有两个人对我影响很大，一个在我违规时提醒了我，一个不厌其烦的回答了我现在看来很幼稚的问题，并且手把手教会了我如何发贴举报，我是幸运的！
我在向他们学习，我也知道自己其实做的还很不够。

至于您说的扣一个金币，我也是这么理解的，尤其是对新会员。基本上我是不大会多扣他们的。如果他们复制回帖或使用万能贴我认为这是人品问题，那也就不用客气了。

人性化
我曾经说过人性化应该是相对的！
我们把某些违规帖所获得的一个存款收回并不能让某些人理解领悟。
其实在他们回复我并对自己的违规有所认识的话我会把分补给他们。
只对一个会员我没做到因为误删了信箱连他的ID也没留下，至今仍在自责。
看到有负四十几的会员要求我们人性化也实在是无话可说了...
至于人性化 “人性” 我不再奢望，我只做我的.
...
人性化对我们所有人来说都只是一种奢望有些我们做不到有些我们做了他并不能有所体会。

下次我们探讨一下论坛第一违禁字“顶”的不被扣分的具体用法好么？

用这个号貌似很不敬但是我喜欢的也对应了您的签名。
当然若您有要求兄弟愿从此舍弃此号以另一面目示人。

期待能早日再见到您。

:s_8:

[ 本帖最后由快意人生于 2007-5-18 10:45 PM 编辑 ]

作者: majinlove 时间: 2007-5-19 01:46

值得借鉴和学习！
楼主辛苦了！

作者: yaokan 时间: 2007-5-23 23:43 标题: 回复 #24 快意人生的帖子

这几天那边很忙。
关于“顶”字，我理解，不是见“顶”就视为灌水。
A大所作版规，也可能不是因为鄙视这个字，而是指在各个论坛里“顶”字成风吧，都成了一些会员的习惯性动作了，而且“顶”外无它，没有任何意义，这就是灌水了。因此，版规第一条也是说，禁止用“顶”等简单，且毫无意义的词语回贴。
事实上，顶是支持的意思，在网络语言里已经众人皆知了。本身并不带有什么强烈的贬义色彩，如果再加上其他理由或观点，补充这个字，这样的回复，我是不理解为灌水的。
也请其他高管们批示一下我的观点。如不对，我就改正。

作者: yaokan 时间: 2007-6-6 14:06

接上楼，据最新消息，现在用“丁页”字，必须分开打，否则系统会自动转换为“支持”二字。
我也暂时辞职了，这贴就不参加讨论了。

作者: 快意人生 时间: 2007-6-6 21:20 标题: 回复 #27 yaokan 的帖子

楼上的您落伍了顶字现在不会自动转换了也没有那个必要。

看了您这贴才知道您辞职了也知道原因了。

前些天没再参与讨论是因为觉得无聊了关于版规的争论在这个版块太多了。
而且大多数的新人其实并不会注意这里那应该是您的本意吧？

现在就告诉您我是谁？就让此帖沉下去吧。

:s_8:

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