snow_xefd 2016-3-7 08:35
[quote]原帖由 [i]acdsee1981[/i] 于 2016-3-7 01:17 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100262844&ptid=9601475][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
天道这些大人物智商捉鸡了点吧，怎么说也是这么多年地下斗争锻炼出来的
还是看不懂如意楼
说是为了惩罚以武犯民者成立的话，那工作量也太大了点，黑道基层的收入基本上都是以武犯民来的吧
而且这么隐密严密的组 ... [/quote]
天道的大人物没登场呢。中人物里裘贯也不算太捉急，只是智囊属性的李嫦突然跑路了。
如意楼工作量很大啊，要不铺这么大摊子还要做生意开钱庄维持生计。
正是因为官府对武人网开一面，才会造成这种组织的形成不是吗。如果六扇门回回都倾尽全力缉捕江湖高手，自然就不需要再有如意楼。
一般百姓都是如意楼找上门去，不需要专门委托。委托是处理江湖事务才用的。
比如阴绝逸就需要拿到银芙蓉小星才管，被虐杀的妓女就不需要。对百姓的银芙蓉主要是为了事后证明这事儿是如意楼犯下的，有亲朋好友想报复别找错对象。
小星的观念就是如意楼的观念，想好好生活的老百姓命才值得重视，满脑子打打杀杀的人命就是不值钱，包括如意楼自身的人也一样。类似于“场中的都是傻逼但为了下场解决傻逼我们不惜成为一样的傻逼”这样的极端救世观。
这种极端想法的组织我从很久之前就想要写了，狼魂其实就是最早的脑洞雏形，不过后来还是选择了如意楼这种形式。
虽然很少有武侠主角背后带着个庞大组织登场的，但为了观念逻辑自洽，小星也没时间学郭大路满世界打工再顺带泡妞满足肉戏需要，只好如此处理。
骨精强 2016-3-7 14:47
雪大悬壶济世的情怀才应该是侠之本色，赞一个！
PS：强奸玉捕头、强奸玉捕头！
flora1986 2016-3-7 17:34
这版的阴绝逸智商比上版高出太多，不再上来就无脑干，挑了这样一个时机让小星欠下一个人情，估计这个人情不是那么容易还。而且一度压制住柳悲歌，武力值也比上版高出好多。
小星貌似太容易相信别人，看到柳悲歌说收手，会一会峨眉的时候就想小星要出事了。之前沙俊秋（好像叫这个名字吧，不记得嘞）突然翻转偷袭白若云都没给小星警醒。这种大混战中除了老妈，薛师姐感觉谁都不能信
雪大。。。感觉在你的设定里面如果两个人武功不是相差太多，低的那个人貌似想走就走，高得那个想要杀人都不是那么容易。
lyjp 2016-3-7 19:05
峨眉四秀整儿摆设啊～～～我最喜欢群魔乱舞了～～～～
acdsee1981 2016-3-8 10:55
[quote]原帖由 [i]snow_xefd[/i] 于 2016-3-7 08:35 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100263351&ptid=9601475][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
天道的大人物没登场呢。中人物里裘贯也不算太捉急，只是智囊属性的李嫦突然跑路了。
如意楼工作量很大啊，要不铺这么大摊子还要做生意开钱庄维持生计。
正是因为官府对武人网开一面，才会造成这种组织的形成 ... [/quote]
带着组织闯江湖的,"大人物"就是了
官府网开一面，可能管不过来，想以“疏”替“堵”，或有收为己用的意思，
如意楼想玩一刀切，但因为合法性和行为显得尴尬
如意楼更像是个现代帮会组织
照小星的逻辑，碧姑娘和雍素锦应该是如意楼的严打对象啊，委托人都不需要那种
小星以“法”压"侠"，本身却不守法
但实质上还是以另类的“执法者”自居的
“武侠”的背景一般设在法纪废驰，官府影响力有限的情况下
因为法不容情，违法必纠，比“侠义”的余地要小很多，“侠”是可以用“教化”代替“惩罚”的
“执法者”杀人和开后宫，收纳各种身份的美女是很麻烦的
像耿照就因为经常无厘头地切换到“执法者”身份被人垢病为“发正义春”
楚留香不是执法者，但坚持不杀人，依靠作者把人写死
[[i] 本帖最后由 acdsee1981 于 2016-3-8 11:01 编辑 [/i]]
rageyixiu 2016-3-8 13:29
希望大大更新迅速
snow_xefd 2016-3-8 21:16
[quote]原帖由 [i]acdsee1981[/i] 于 2016-3-8 10:55 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100269663&ptid=9601475][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
带着组织闯江湖的,"大人物"就是了
官府网开一面，可能管不过来，想以“疏”替“堵”，或有收为己用的意思，
如意楼想玩一刀切，但因为合法性和行为显得尴尬
如意楼更像是个现代帮会组织
照小星的逻辑，碧 ... [/quote]
雍素锦是，碧姑娘其实不是。
不过不管是与不是，能吸收的敌人远比解决要好。这种行事方式也成了后来的巨大隐患。并不是所有能吸收的人都会安安分分效忠一辈子的。
我并不喜欢楚留香的办事方法，他太执着于自己的干净，某种意义上，他是古龙笔下最不像是江湖人的一个主角。
其实在最初的构想里，整个江湖的观念是三方对立的，常态江湖人、如意楼（狼魂）、官府，构成一个复杂的三角关系。然而设置来设置去，都觉得难以逻辑自洽。
目前的理念设置，是掺入了杂质的妥协结果。
其实最早这个构想是打算设置在现代社会中的，是个很稚嫩的想法，一家叫雪廊的酒吧背后经营着杀手组织，接受各方委托，黑道仇杀要价极高，普通百姓近似免费这样一个城市猎人一样的设计。
最后还是废弃了。
目前对如意楼的设定，是代行复仇者，为无能为力复仇的平民复仇，所以一般不需要代价。同时自己也是犯禁的江湖人，所以也接各种委托赚取费用。
小星是肯定没有执法者的心态的，因为他眼中的江湖人都是杀了活该的类型，不杀可以用用的，那不杀也好。比如陆阳城里他杀了那个女的之后只是觉得怜香惜玉作祟，并不觉得有什么错误。
我会努力让他和执法者这种定位区别开，哪怕是黑暗骑士也不需要。他就是个看不惯越界者所以自己下场亲自开干的少年。即使以后有所成长，也绝不是那种“代表XX惩罚你们”的大侠。
我会写的大侠主角只有一种，就是《一代大侠》里的方仁礼。
算是个人的恶趣味吧。
lyjp 2016-3-9 19:09
小星都重傷，短期都無慾搏戲了，太失望呀!
acdsee1981 2016-3-11 03:02
[quote]原帖由 [i]snow_xefd[/i] 于 2016-3-8 21:16 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100273158&ptid=9601475][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
雍素锦是，碧姑娘其实不是。
不过不管是与不是，能吸收的敌人远比解决要好。这种行事方式也成了后来的巨大隐患。并不是所有能吸收的人都会安安分分效忠一辈子的。
我并不喜欢楚留香的办事方法，他太执着于自 ... [/quote]
碧姑娘不就是小星口中对“刁民”用私刑的侠女么，还是情节特别严重那种
说实话，武侠小说里面，杀恶人（特别是罪不致死那种）受罚也就算了，伤人也要追责的话，真是没法愉快的玩耍了
如意楼这组织挺尴尬的
身处江湖，却否定江湖的“侠义”，用“王法”去“审判”江湖人士，还认为江湖人士是“原罪”，意识形态相差太大
守法爱民的直接投官报国去了，喜欢“惩恶扬善”的当“大侠”去了，想不出为什么要加入这种组织
你没把别人的命当回事，即使吸收进来了，别人也自然也没理由为你卖命
这种极端组织的骨干人员一般只能自己培养"洗脑"，或是受过恩惠的自愿加入
而且这种的地下组织为了向心力和不被暴露，是必须保持“纯洁性”的，一般“清洗”是免不了的
小星有些方面像张无忌，身负绝世武功又肯低声下气的
属于另类组织中另类的存在
楚留香本来就是”侠盗”不是“大侠”，像他那种“坚持原则”法，没主角光环早没命了，问题是借作者之手杀人太过明显。
当然也可能是替作者背锅，人物一多古龙就驾驭不好，所以经常给完成了剧情的配角狂发便当
snow_xefd 2016-3-12 10:24
[quote]原帖由 [i]acdsee1981[/i] 于 2016-3-11 03:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100287713&ptid=9601475][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
碧姑娘不就是小星口中对“刁民”用私刑的侠女么，还是情节特别严重那种
说实话，武侠小说里面，杀恶人（特别是罪不致死那种）受罚也就算了，伤人也要追责的话，真是没法愉快的玩耍了
如意楼这组织挺尴尬的
身 ... [/quote]
碧姑娘不是啊，我没特别写过那些青楼的老板都是正经生意人吧……他也不是去屠了整个青楼啊。
实际上包括千金楼（背后是如意楼）在内，青楼多少都有点背景，老板和江湖脱不开干系。
如意楼的定位本来就很尴尬，所以江湖上群起攻之，官府也不会把它当自己人。
不过他们并没否定江湖的侠义，除非你理解的侠义就是一定要牺牲平民的生活才算。这个是过度引申了。
我其实反复说过很多遍了，江湖应该是个自己的圈子，跳进圈子的，弱肉强食自负生死，圈子外的，没理由因为你们的以武犯禁遭受损失。
事实上在这种大武侠背景下，一个普通人想要因为被江湖恩怨波及报仇，他别无选择，只能自己也成为江湖人。比如雍素锦碧姑娘她们。
如意楼想做的，只不过是这些人可以不踏足江湖，就有人替她们出这口气。
我始终认为，执法者不能有复仇心，所以，如意楼从来不是执法者。如意这两个字隐含的内容，也不是执法者该有的。
你理解到审判上，本身就跑偏了。
不如这么说，假设有位大侠侠义无双，品行端正，为了驱逐魔教高手大展神威，兵兵梆梆AOE死了一堆围观群众。
江湖道义显然不会理会这种小节，大侠最多也就内疚个几天，肯定不至于自己砍个胳膊卸条腿偿还。
那如果死掉的群众的亲人恨他恨得要命呢？谁来帮他们拿到这条胳膊腿，就是如意楼的事了。
你留意一下之前旁人叙述的如意楼事迹就能发现，当时提到的四个，两个是伤了，两个是死了。
其中的区别，其实很明显。
如意楼并不是沾到老百姓一根毫毛就要被杀那么极端的组织。
至于纯洁性的问题，风绝尘就是因为没有意识到这个的必要性和严重性，才会导致之后的大乱不是么。
不是每个武林高手同时都是管理型人才的。
小星也不是。
另外，如意楼里的很多人，还是认为自己是在惩恶扬善的。
因为如意楼的观念和江湖中的大多数不太一致，新写之后，如意楼的高手数量已经大幅削减过，其中还有不完全认同的，已经背叛的，仅仅是回报的，把自己当作报酬的，真正完全认同这种价值观的，其实大半还是狼魂一系的那批人。
希望我已经解释清楚，可以不需要再纠缠王法的问题了。
如果我想让如意楼具有执法属性，官府这个势力我就不用设定出来了。事实上大半武侠小说都没有过多牵涉六扇门。
[[i] 本帖最后由 snow_xefd 于 2016-3-12 10:33 编辑 [/i]]
acdsee1981 2016-3-19 05:09
[quote]原帖由 [i]snow_xefd[/i] 于 2016-3-12 10:24 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100294276&ptid=9601475][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
碧姑娘不是啊，我没特别写过那些青楼的老板都是正经生意人吧……他也不是去屠了整个青楼啊。
实际上包括千金楼（背后是如意楼）在内，青楼多少都有点背景，老板和江湖脱不开干系。
如意楼的定位本来就很尴尬 ... [/quote]
归根结底四个字：官府的锅
官府管不住刁民黑道，致使侠客遍地
官府对侠客网开一面，致使如意楼诞生
普通人被江湖纷争卷入，无法求助官府只能自己进入江湖
……
本来对雪大的江湖模型写了些东西，但越写越长，又臭又长
当回复不合适，当评论水准不够，算了
linjujia 2016-4-11 10:07
精心雕琢情节，词句，有大作家的风范，看的如醉如痴，很多情节发展非常有创意，飘逸流畅，充满阅读之美，手工点赞。
snow_xefd 2016-4-12 11:28
[quote]原帖由 [i]acdsee1981[/i] 于 2016-3-19 05:09 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=100336231&ptid=9601475][img]images/common/back.gif[/img][/bbs]
归根结底四个字：官府的锅
官府管不住刁民黑道，致使侠客遍地
官府对侠客网开一面，致使如意楼诞生
普通人被江湖纷争卷入，无法求助官府只能自己进入江湖
……
本来对雪大的江湖模型写了些东西，但越写越长 ... [/quote]
回复提醒没了这一篇，导致之前没看到回复，抱歉。
其实就是朝廷的锅。后面会提到，这个架空王朝轻文重武，皇族也是高手如云，隐龙山庄作为江湖势力依然有朝廷背景皇室血脉。
那么地方官府不敢管束也是很正常的。
这个风气也是天道死灰复燃的根本原因所在，试想一下，这种大环境，野心家不从江湖下手才奇怪吧。
整体架构算是个勉强自洽的闭环。一旦根本原因改变，整体就会飞速结束。就是我估计不会写到那个时代，毕竟现在的时代更适合我想写的故事。
红煌流星 2022-7-14 18:49
江湖的争斗，不仅在于武力，还在于谋虑。
从暮剑阁的入局，陆阳的中局，到了湖林小星的主场，你方唱罢我登场，终于迎来了高潮，但谜题最终的思梅却不在场，雪大引线的功夫十分了的。
想不到之前与柳悲歌惺惺相惜的一场打斗，两人不相伯仲，先前打过一次，第二次再看，就有点不在意了，想不到被雪大出其不意，来了一刀大招，梅开二度，十分畅快。
Yangyang1234 2022-8-25 20:06
卧槽，真的没想到，柳悲歌就是武曲，不过他不愧是门主，隐藏的这么好，先前在湖心亭估计是试探吧，我想最后因为方群黎十有八九要死了放弃任务了，没把握了，所以放过了小星，雪大的武侠文真令小弟佩服的五体投地呀，期待下一章，感谢雪大